Системы охлаждения: ТО, виды смазок и т.п., эргономика и санитария работы комп.тех. Опции

[zayson]

Вопрос наверное смешной, но хочу знать мнение народа - чем лучше всего смазывать вентиляторы? Советуют тех.вазелин, силиконовую смазку Panasonic, обычное машинное масло.

[SubWoofer]

MKN
Да! Конструкция на фото внушает! Как говорил сын турецкоподданого - архиконгениально! И тем грустнее пшик от всех этих усилий - ведь по выводам тестировщиков установка "карлсона" ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшает возможности видеоадаптера. Грустно. Пассив в нокауте. А так хотелось тишины...
BVA
С вашей методикой полностью соглашусь. Её можно назвать идеальной для обслуживания кинематических элементов компьютера. Перехожу на ваш рецепт.

Сообщение было отредактировано darmoglot: 25.07.2006 - 17:21

[MKN]

darmoglot
Грустишь напрасно, тишина дороже и карта эта работает отлично.
А под "значительным" увеличением возможностей тестировщики обычно понимают разгон, что не есть хорошо ! Хотя тестировщикам по фигу - не моё, не жалко ! :)
И насчёт идеальности ЦИАТИМ_а я бы не обольщался - тепло и время делают из него густое повидло, что замедлит обороты кулера и потом надобно всё это промывать и мазать по новому.

[SubWoofer]

MKN
Сам СМЫСЛ охлаждения и есть разгон. Если устройство недогружать работой, то и имеющийся теплоотвод, любой конструкции, становится лишним, его можно снять, либо уменьшить до размеров неучитываемости.
От противного рассматриваем эту ситуацию при увеличении нагрузки, разгоне. При хорошем охлаждении у видеокарты открываются новые возможности, и если её дополнительно поднагрузить, до разумных пределов конечно, то это уже не критический режим, это НОРМАЛЬНАЯ работа. Главное - чтобы устройство работало стабильно, а что там указанно в мануале производителем не так уж и важно. Производители и сами зачастую не могут обеспечить точное выполнение технологического процесса производства, от того и всем известный, и надоевший, разброс параметров.
Как шуточный пример улучшения качеств прибора при помощи изменения его температурного режима, можно привести выставленный за полярным кругом, на свежий воздух, зимой, морозильник, или обогреватель на экваторе. Они ведь окажутся чемпионами по экономичности :) .

Насчет ЦИАТИМ, вот дождусь проблем, посмотрим. Прежде чем критиковать или советовать, предпочитаю протестировать лично.

Сообщение было отредактировано darmoglot: 14.08.2006 - 15:04

[MKN]

darmoglot
Какой же это смысл, доводить устройство до белого каления, хоть и с охлаждением ?! Тут уже понятие не стабильности работы и даже выхода из строя появляется.
Оправдан ли риск ? Оверлокеры - те же камикадзе. :)

[SubWoofer]

MKN
Да в том то и дело, что если охлаждение будет на достойном уровне, никакого белого каления не будет. Даже если для этого придется использовать криоген!
Я же написал "поднагрузить до разумных пределов"

Сообщение было отредактировано darmoglot: 27.07.2006 - 03:26

[MKN]

darmoglot
Собственно с этого и начали - есть пассивный и бесшумный радиатор для видеокарты - чего ещё надо для счастливой жизни ? :)

[SubWoofer]

MKN
Да много чего, в том числе и видеокарту, купленную, к примеру, за 100$, а работающую на 150$. Грамотное организованное охлаждение, удобный твикер, и вот оно, счастье...

Сообщение было отредактировано darmoglot: 27.07.2006 - 03:35

[avova]

darmoglot
При использовании WD40 в чистом виде нужда повторной смазки возникает через 1-2 месяца. От смазки практически ничего не остается. :( Разводил WD40 в пропорции 1:1 с машииным маслом. Смесь работает 6-8 месяцев. Машинное в чистом виде работало 3-4 месяца. Опыты проводились на изношеных вентиляторах- чувствовалась выработка. Будем ждать резаультатов с WD40+ЦИАТИМ - не забудь оповестить форум!

[MKN]

darmoglot

видеокарту, купленную, к примеру, за 100$, а работающую на 150$

Эта разница в 50 баксов - на смазку что ли пойдёт ? :)

[avova]

MKN
На линейку памяти для железного друга, на пиво для себя, любимого :)

[SubWoofer]

avova
Прежде чем "наехать" читай внимательно ВСЕ посты темы! Какие результатуы WD40+ЦИАТИМ можно ждать от меня, если я противник использования WD40 (IMG:style_emoticons/bfz/blink.gif) ! В тех случаях когда я применял машинное масло, БП работал не менее 1.5 лет, я ничего не придумываю... А ждать пока у меня случится трабла придется долго - только вот на полное новьё пересел, и всё приличного качества, на этом не экономим, может годика через 2-3 :)
MKN
На оплату трафика для расширенных ответов на банальные вопросы.

[MKN]

Вот ещё бесшумный экземпляр - видеокарта Gigabyte GV-RX16P256DE-RH
Пассивная система охлаждения процессора на основе тепловых трубок.
[img]http://img92.imageshack.us/img92/3053/4944of6.jpg[/img]

[avova]

darmoglot

Насчет ЦИАТИМ, вот дождусь проблем, посмотрим. Прежде чем критиковать или советовать, предпочитаю протестировать лично.

Я не наезжал! У меня на работе много старых компов. Кулеры смазывал те, что уже гриметь начинали. Вероятно потому и разница в сроке службы масла. Однако масло + WD дает вдвое лучший резаультат. Протестировал лично! Буду ждать твоего тестирования ЦИАТИМА! :)

Сообщение было отредактировано avova: 27.07.2006 - 13:00

[SubWoofer]

MKN
Забавный экземплярец.
Тенденция какая-то странная у этих разработок. Как-то всё на уровне детских утренников, кардинально общая стратегия у производителей не меняется. Ну выпустят такую крутую штукенцию, но ощущение что для галочки, вот мол, альтнернатива от нашей крутой компании. А ведь на общем фоне это доли процента. Да и подходят эти решения далеко не для всех, не обязательно из-за стоимости - бывает что системник просто платами забит до упора, и новая просто не влезает :( .
Но самое главное, альтернатив для охлаждения процессоров, кроме воды конечно, нет. А ведь это и есть самый главный источник шума. Может кто примечал что-нибудь оригинальное, практичное и стоящее разумных денег.

Кстати, до кучи. После недавнего апгрейда возникли проблемы. Делился ими здесь: http://www.bestfilez.net/forums/index.php?showtopic=29308 Как оказалось позже была виновата память. Но были иногда глюки с самопроизвольной перезагрузкой, зависанием. Сейчас их, слава Богу, нет. Предполагаю, что после того как всё пришлось разобрать, при обратной сборке, на камень, счел нужным доложить термопасты, и это явно улучшило теплоотдачу. Т. е. той штатной термопасты, что была на новом кулере было недостаточно! И как теперь доверять производителям? Пока сам всё ручками не оттестишь... Короче, рекомендую даже при наличии термопасты добавлять свою.

Сообщение было отредактировано darmoglot: 14.08.2006 - 15:00

[seba]

darmoglot
я эту "заводскую" пасту всегда стираю, и накладываю обычную отчественную термопасту. несколько раз сталкивался, что радиатор прикипает к камню на "заводской".

[SubWoofer]

seba
Не знал. Т. е. в результате получается что мне повезло что память накрылась :D . Кулер то ведь не самый плохой - Igloo 5050, но как я понял твой совет касается любых "карлсонов"?

Сообщение было отредактировано darmoglot: 27.07.2006 - 18:05

[seba]

darmoglot
нет, интеловских. на кулерах к АМД вроде не плохая паста.

[MKN]

darmoglot

И как теперь доверять производителям?

Производителям идеи доверять то можно, а вот конечного продукта,выпущенного в китайском или подмосковном сарае...

Пока сам всё ручками не оттестишь...

Ээ-х, поофтопить бы. Прямо в тему, что во флейме поднимал. То то и оно, что всё сам, да своими ручками... :)

А вот покомпактней экземпляр: Gigabyte GV-NX76G256D-RH (7600GS)
[img]http://img144.imageshack.us/img144/875/65025zi3.jpg[/img]

Сообщение было отредактировано MKN: 28.07.2006 - 14:49

[Andyy]

MKN
Что получается, если всё сам, да своими ручками... :)
[img]http://d.foto.radikal.ru/0608/b268eccc2ac4.jpg[/img]
Разгон Core 2 Extreme (2.93) до 5.2GHz

[Monty]

darmoglot
я эту "заводскую" пасту всегда стираю, и накладываю обычную отечественную термопасту. несколько раз сталкивался, что радиатор прикипает к камню на "заводской".

Это верно! Когда я покупал Pentium D805, то был удивлен, читая комментарии покупателей ... Одни говорили что с боксовым кулором температура за 80, другие говорили что не более 60 при нагрузках (IMG:style_emoticons/bfz/huh.gif) ... Я взялся экспериментировать. Достал боксовый кулер (я использую другой) и поставил заводской ... оказалось, что первая группа людей была права, температура высокая, а в нагрузке ... После переустановки кулера с купленной термопастой за 5 евро (дешевле не нашел), температура не поднималась выше 60 (IMG:style_emoticons/bfz/blink.gif) ... вот это Г. ихняя заводская паста! (IMG:style_emoticons/bfz/angry.gif)
Так что берите на заметку :)

Как часто надо менять воду в системах водяного охлаждения? (IMG:style_emoticons/bfz/huh.gif)
Искал в Яндаксе по ключевым словам, ответа не нашел :(

[avova]

Monty
В зависимости от того, что за вода у тебя системе, чем качаешь (какой насос), что за материалы применялись для водоблока и радиатора. Если водянка фирменная и вода шла в комплекте- вероятней всего, что туда отравы добавили против микрофлоры. В самодельные чаще спирт добавляют для этих целей. На внешних помпах часто ржавеют крышки и по системе гоняется ржавчина. Если применена аквариумная помпа погружного типа - там таких проблем нет. Бывает, что в результате электроэрозии алюминевые детали превращаются в труху и опять все это гоняется по системе. Если у тебя вода в трубках цвет не поменяла и производительность системы на прежнем уровне- нечего туда лишний раз лазить!!!

Сообщение было отредактировано avova: 14.08.2006 - 11:47

[Дедушка]

На одном форуме, писал о своей проблеме, естественно с целью её решения. Приведу здесь цитаты начала и конца дискуссии по этому поводу, может это кому-нибудь поможет...
То, с чего всё началось...

(Я Feb 14 2006, 04:09)

(...Jan 6 2006, 20:37)
Сорри за оффтоп...

У меня 1 Гб оперативки, проц 2.8... CPU не поднимался выше 4 никогда... Однако зикается фрукт полюбому(если работать не со встроенными плагами)...

Блин! Да у меня ведь та же самая фигня...
Был селерон 2ГГц (533МГц шина) и 512Мб Рама, фрут 5 мега-сверх-эдишн (сам реконструировал)... короче при использовании ВиЭсТи (типа штук пять Absynth 3 + еще чего-нибудь, особенно если еще 2-3 Toxica) все это дело заикалось, курсор тормозил, с момента нажатия пробела до остановки в лучшем случае проходило пара минут, а обычно через ресет.
Вообщем, поменял все: процессор Intel 4 3000Е HTT (из-за него пришлось сменить плату), память теперь 1 гиг (дальнейшее ее увеличение приведет лишь к уменьшению денег в кармане).
Резюме: загрузка процессора 0-2% (в основном ноль), свободной памяти порядка 500 Мб, результат - заикается по-черному... Чего делать, как дальше жить ? - не представляю. (Прям хоть по-отдельности каждый трек в волну выгонять, и на другой проге сводить... ИЗВРАЩЕНИЕ! имхо)

Чем закончилось...

(Я Nov 8 2006, 03:17)
Возвращаясь к написанному…

Может кто еще помнит, - где-то на 6-й странице этого топика я поднимал вопрос по поводу проблемы, связанной с фруктом (заикался при большом количестве VST)…
А теперь о главном… В течение года я то и дело занимался оптимизацией системы дабы повысить ее производительность. В частности, из 140 устанавливаемых системой компонентов оставил 55, остальное удалил. Отключил почти 90% служб. Через реестр настроил параметры системы, недоступные для настройки стандартными способами и т.д. и т.п.
Что получил в итоге? Да ничего! Ожидаемое мной увеличение производительности компа не стронулось с места. Более того, фрукт начал икать даже на тех проектах, на которых все было нормально. А дальше, на мой взгляд, самое интересное… Недели две назад, с ПК начали происходить весьма странные вещи: при перезагрузке после того как уже монитор отключился появилась пауза перед перезапуском секунд так 10-15, чего никогда не было. Но как говорят в рекламе и это еще не все… Полторы недели назад, компьютер вдруг самопроизвольно вырубился, при этом NumLock остался включенным. Тогда я не придал этому особого значения… ну мало ли, всякое бывает. Спустя пару дней это повторилось опять. Еще через день – снова то же самое. Первое предположение было, что это я доооптимизировался, и изменил все ключевые параметры на значения по умолчанию. Не помогло. Т.к. у меня нет файла подкачки, на всякий случай решил проверить, не связано ли это с переполнением оперативки (ПК отрубился при достижении ~700 Мб, при имеющихся свободных ~800Мб).
И вот, значит, вчера после очередного отключения, я как и прежде нажал на кнопку Power – комп вырубился, не успев дойти до биоса. Ответ напрашивался сам собой – дело не в системе, а в железе. Навскидку предположил, что скорее всего где-то окислился от нагрева контакт, из-за чего это и происходит. Что-ж придется искать и пропаивать… Снял боковую панель, и по привычке рука потянулась к радиатору процессора. Прикоснувшись к нему, отдернул ее сразу же… И тут, прошу прощения, я ох..ел в первый раз: градусов 80… Запустил ПК, залез в Hardware monitor биоса и ох..ел во второй раз: температура проца была 92 градуса, причем по Цельсию. Стало быть все это время он работал на запредельной температуре, и отрубал комп при 100 градусах. Проверил питающие напряжения – все в норме. Причина оказалась банальной – щели лепестков радиатора были наглухо забиты грязью, вентилятор просто не в состоянии был откачать тепло, что и приводило к перегреву и последующему срабатыванию защиты. После проведения профилактических работ, охладил радиатор до 10 градусов, намазал теплопроводящей пастой и установил его на место. Включил, залез в биос, смотрю - 38С, и медленно ползет вверх. Остановилась на отметке 41-42С. Оставил в таком режиме на час. Никаких изменений, разве что шума от кулера меньше стало. Закрыл крышку, и еще на час… Подъем на один градус. Вроде бы все путем. Загружаю систему. Запускаю Process Explorer: - system idle process 100%, interrupts - 0%, DPC - 0%. Улыбка медленно распространяется по лицу. Запускаю AVerTV – 2-3% (было 11-19%). Не убирая TV, жму на фрукт – через секунду он уже загружен. Открываю самый тяжелый проект, проматываю на то место, где максимальное количество одновременно звучащих плагов, вызываю окно аудио настроек: underruns – 0!!! Смотрю Process Explorer: 25-26%. Вопрос решен! Дело было не в звуковухе и не в дровах к ней, а всего лишь в перегреве камня :) и это при том, что в корпусе два 120 мм кулера (один вдувает, другой выдувает), плюс воздухозаборный рукав напротив процессора. Как говорится: чистота – залог успеха.

З.Ы.1 Мой принцип – не останавливаться на достигнутом. Уже сегодня был проведен эксперимент с использованием «альтернативных источников охлаждения». Взял шланг, свободный конец высунул в форточку, а к другой стороне приделал 120мм кулер, загерметизировал все щели и затолкал его в системник. Заглянул в Hardware monitor – 14-15С (на улице 10С)… …Врубаю фрукт, и начинаю его фаршировать самыми прожорливыми плагами (Absynth’ов – 10шт, Зэт+ -10 шт, Toxic’ов – 10 шт и др. уже в меньшем кол-ве, на FX: Waves IR-1 1 шт, WizooVerb W2 1шт, VC-64 1 шт, Ozone – 5шт. Через Layer «удочерил» их всех, срандомайзил ноты, и быстренько жму на пробел. Психоделия началась… Гляжу - underruns – 0, 15-20% СPU. Счастье… оказывается бывает так близко :) Теперь подумываю либо водяное охлаждение для проца и чипсета ставить, либо за окно микро сплит-систему. Пока склоняюсь ко второму варианту… Время покажет… Собственно, все что хотел сказать по этому поводу.

З.Ы.2 Подтверждение вышесказанного.
http://img107.imagevenue.com/img.php?loc=loc496?=28493_Clipboard_Image_122_496lo.jpg

[SubWoofer]

Дедушка

чистота – залог успеха

Естнно...
Правда на эту тему спецветки есть, там много чего уже наобсуждали.
http://www.bestfilez.net/forums/index.php?showtopic=18760
http://www.bestfilez.net/forums/index.php?showtopic=29768

за окно микро сплит-систему

А такие бывают? (IMG:style_emoticons/bfz/blink.gif)
-------------------------
Малехо критики. С конкретикой и русским недобор. Местами почти олбанцкий :) .

Сообщение было отредактировано Andyy: 9.12.2006 - 00:15

[Дедушка]

за окно микро сплит-систему
А такие бывают? (IMG:style_emoticons/bfz/blink.gif)

У нас всё бывает :) (Речь идет не о кондиционере, а о системе микроклимата иномарки, где для охлаждения используется, если я не ошибаюсь, хладон и всё такое прочее, отседа вытекающее...)

З.Ы. От СВО отказался почти сразу, как от абсолютно неэффективной и небезопасной. Заморозка тоже чревата всякими последствиями типа конденсата, и как следствие КЗ. Остановил свой выбор на микро сплит-системе, хотя на данный момент, я тупо загнал шланг в системник, и пока довольствуюсь малым. Если руки доберутся, может к лету сделаю, а то уж очень сильное впечатление на меня произвела зависимость производительности от температуры...

[Val14]

Дедушка

а то уж очень сильное впечатление на меня произвела зависимость производительности от температуры...

Если перегретый процессор доводить до тротлинга, то он будет работать "в час по чайной ложке". В остальном, влияние повышенной температуры, больше скажется на ресурсе "железок" компа и, дополнительно, выражаться в бесконечных глюках (зависания мышки, клавы, выключение монитора.. из этой серии)