Стих так себе.Снимаю. Если получится, попробую переработать.
Взамен выкладываю другой, правда не особенно новый.

Сосновый бор.

Сосновый бор шумит, шумит,
Вершинами касаясь неба,
И что-то солнцу говорит,
Играя всполохами света.

И по ковру пожухлых игл
Легко нога моя ступает.
Вот ветка хрустнула. Все в миг
Лесной сюитой оживает.

Взлетел уснувший было клест,
Случайным звуком удивленный,
Швырнул иголок ветер горсть
С сосной шептавшегося в клена.

А клену что - он шелестит
Лесную быль о незабытом,
И грустно листьев шелк шуршит
Друидов древнюю молитву...

Kira

Идея конечно, того - благодатная...

А вот с рифмой, что-то не того... Какая-то она у тебя хромучая выдалась.

Ты уж подравняй её что-ли...

Рифму во главу угла не ставила. Хотелось сказать то, что сказала.Но доработать
попробую. Мне очень интересно мнение других людей.

Kira

Весьма оригинальный подход к стихосложению! Не находишь?
Может, тогда прозой лучше будет, а?

Моё мнение - стих ещё сырой! Надо его полировать...

А моё мнение -- пусть люди пишут на варезном форуме как получается!!! Главное, чтоб ОТ ДУШИ было. И совсем не стоит здесь размахивать перьями --- достаточно маханий в Пробе пера. Не заметили, что там только двое... И все машут...
Kira Умница! Мне нравится. А мысли, они всегда важнее слов были.
Alfolio

Ведь это твои слова!? Замечательно сказано, кстати.

Наверное, не всегда стоит писать так, как получается. Но в любом случае спасибо за добрые слова.

Такие слова не могут не найти отклик...
Взяла на себя смелось подправить тэги:) Marie

Совершенно согласна. Потому отправила на доработку...

Alfolio
Нам до тебя ессно далеко...Но просим конкретных предложений по улучшению рифмы А то сырая - это ясно...а вот лучшЕЕ предложить?

Kira
Полировка. Блеск. Не все золото, что блестит.

Lady, если не трудно, поподробнее

Вау!!
Милые дамы, не надо меня пинать!

И подначивать тоже (я очень трезво воспринимаю свои способности. )

Пусть пишут, а кто против?
Мне вообще представляется, что стихи публикуются тут для того, чтобы они обсуждались!
Ведь сейчас действительно не очень интересно: кидаешь сюда свои произведения, "а в ответ тишина..."
Наконец-то появился живой диалог, так давайте диаложить...
Конструктивная критика, ещё не кому не мешала. (Сужу по себе)
Я был бы только рад, если б мне тоже, тыкали пальцем и говорили, что доработать!
А первый стих был очень сырой, что есть, то есть!
Второй лучше!
Но тоже есть где поработать напильником.

Так, так вызов значить.
Ну, что ж сами напросились...
Небольшая преамбула.
Лирику я писать не умею. Точнее не умею писать хорошую лирику.
Тут я киваю в сторону Lady c Ann которые всё время отпихиваются и отмахиваются!!!
Mary попробуй ты их уговорить. У меня не получилось! Пусть покажут пример для подражания.
А вот какую-нибудь хохму срифмовать, тут пока рифма идёть!!
Преамбула закончилась.
А дальше - получите и распишитесь:

***
Вот клён в лесу. Вот он шумит.
Вот рядом ёлка примостилась.
О чём всё это говорит:
На "примостилась" - рифма "рылась"

Так значит: роется лиса,
Мышу из норки добывая.
А рифма будет - на слог "са",
Мыша от лап лисы спасая.

Чего уж проще: по складам,
Ты разложи стихотворенье.
Вот к первой строчке рифма - "дам",
А ко второй идёт "варенье".

Варенье это хорошо!
Из свежих ягод - просто диво!
И чтобы срифмовать стишок,
Бери для "диво", скажем, "криво".

Вот - попугай кривой сидит,
Свой долгий век с тоски ругая.
А рифма ручейком бежит,
Жалея долю попугая.

Ещё момент: рифмуя пой,
Мотив который народится.
Иначе поломаешь строй,
Стиха! И он не состоится!

Ну вот, теперь бери "клеста"
И порифмуй его с "горстями"
Хоть рифма есть, но всё ж не та
Так, что похерь её крестами.

А о "молитве" с "забытОм"
Ну, что сказать, чтоб не обидеть?
Сотри строфу всю целиком!
Зачем корявось эту видеть?

Перероди её опять,
И получи стихотворенье.
И коли будет всё на "Ять!" -
Сама получишь наслажденье!!!


P.S. А нельзя эту тему каждый раз после критических высказываний не переименовывать???
Kira назови ты её как-нить нейтрально, что-ли. А то напишешь ещё один стих и опять название
темы менять будешь, что ли???

Это уж точно.

Верно.

Спасибо.

Стих просто класс!  Оч конструктивная критика.
Но мне хотелось чтобы читающие мой стих услышали сосновый бор...
Похоже не получилось...

Предлагаю поучавствовать в быборе названия темы.

Kira, обращай пожалуйста внимание на правильное использование тегов и избегай излишнего цитирования - это загружает тему. Если нужна какая-то помощь, пиши в ПМ. Marie

Kira

Ну и что?!
Сейчас не получилось, так потом получится обязательно.
Рифмуй почаще, набивай руку и тренируй мозги.
Вон в стихотворных цепочках поразминайся, оченнно способствует.

Так предлагай идеи, тема то твоя всё-таки.
Например: "Мои стихи", "Я рифмую", "Стихи складываются", "А вот оцените" и т.д. и т.п.

Ну нарифмовать можно много.
Только стихи-это разве не отражение души?
Или всего лишь набор рифм?

Кстати, насчет цитат - что-то не очень поняла... Требуется подробное объяснение.

Сосновый бор.

Сосновый бор шумит, шумит,
Вершиной с неба ждет ответа
И что-то солнцу тихо говорит,
Играя всеми всполохами света.

Ковром пожухлых игл интриг
Легонечко нога моя ступает...
Вот ветка хрустнула. Все вмиг
Лесной сюитой бодро оживает.

Взлетел, уснувший было клест,
Случайным звуком удивленный,
Иголок горсть - ветров протест,
С сосны получит клен толстенный.

А клену что - он так же шелестит
Лесную быль о чем-то боевитом
И грустно листьев шелк шуршит
Друидов, ту, молитву о прожитом...

to Kira
Что бы было несколько понятней о чем говорили ребята - я решил сделать ряд правочек на мотив твоего стихотворения
(хотя и не все здесь с первого раза получается - просто, катастрофически не хватает времени)
немного подредактировал твое стихотворение, не слишком далеко уходя от первоначального варианта
Ты абсолютно права - говоря, что стихи отражение души, только ж и не забывай, что поскольку в "человеке все должно быть прекрасным" то и соответственно - стихи как его выражение мыслей...

О название темы:
Это ж все зависит от твоих дальнейших планов... ты же хозяйка темы!
"В гостях у Киры"
"Кирина лаборатория"

PS
для правильного цитирования - в панели ответа переключись на "нормальный режим" , выделяешь мышкой нужный фрагмент и щелкаешь по тегу QUOTE

Alfolio

И в мыслях не было тебя подначивать! не думай так пожалуйста!:) Нам правда очень нравятся твои стихи...Вал оценил твои работы совершенно справедливо

Интересный вариант.



Спасибо за простое объяснение.


А я предлагаю продолжить вариации на тему:
"Бор"
(Стих детский)

Вьется лентой дорога по холму,
Я к сосновому бору по ней иду,
Чтоб вдохнуть смолистый его аромат,
Чтоб потом окрыленной вернуться назад.

Вот знакомый с детства зеленый бор,
На земле из пожухлых иголок ковер,
Чуть поодаль хрустальный родник журчит,
Он прозрачной водою в жару напоит.

Вот подружки сосны построились в ряд.
Подойду послушаю, о чем говорят.
Приветливо солнце светит им,
Улыбаясь лучиком озорным.

На опушке леса кудрявый клен,
Шелестит листвою от ветра он,
А на ветке клена дятел сидит,
Утомился работой лесной Айболит.

Вдалеке зайчишка протрусил
Улепетывает от рыжей он лисы,
А лиса умна и всех хитрей -
Зайца на обед ей поскорей.

Только заяц тот в ответ:
"У тебя, лиса, обеда нет,
В лес ореховый я ускачу,
В небо птицей я улечу."

А лиса ему:"Ну что за бред,
Не летают зайцы - мой ответ."
И принес те речи ветер мне,
Он шептал молоденькой сосне,

Как неопытен тот заяц был,
На обед лисе он угодил.
Вот что ветер тихо мне напел:
Хитрость лис - вот зайцев тех удел.

Ну а я, вдохнувши кислороду,
Побрела тихонько к огороду
Удалять из поля сорняки,
Чтоб не гуляли осенью в кладовой сквозняки.

Иду, бреду и вижу птицу в небе!
Вот это да, вот это небыль!
Там, в облаках, кралатый заяц
Так где ж украл он крылья? Вот мерзавец...

Так у лисы случилось несваренье,
И зайцу выпало везенье,
И по пути из желудка лисы
Заяц украл у нее...Усы.

Лихо пристроил их он к лопаткам
И вверхь полетел, к куропаткам.

drSAB
Это как? Появляется ощущение подтекста?
Или у меня он тоже был, просто я его не разглядела?

Клёст и протест рифмуются?
Дальше подтекст получает новое развитие.

Стих приобретает законченную эмоциональную окраску.
Из простой зарисовки вырастает целая картина.
Наверное, каждому дано видеть свое.
Я какого - либо подтекста не вкладывала.
Поэтому, спасибо за неоднозначный взгляд на мой простецкий стих.
По видимому, мне стоит еще многому учиться, чтобы донести то, что хотелось.
Когда я что-то пишу, слишком увлекаюсь картинками.
Забываю о рифмах и ритме.
А Ваша интерпретация моего стиха, как мне показалось, была сделана с юмором? И выровнен ритм и рифма. Получилось интересное зеркальное отражение с неожиданным, для меня, преломлением.
Интересно увидеть то, что пишешь, глазами других людей.

ps
С цитированием то получается, то нет.
Или это зависит от помощи?

Насчёт соснового бора!
Что-то тут у меня народилось,решил сюда запостить.
Похоже лирика - явление заразное. Мм-да....

Сосновый бор чернеет тучей,
Пугает мраком, тишиною.
А от ветвей его могучих -
Пьянящий запах свежей хвои.
Гроза прошла. Вдали сверкает
Последних молний скол хрустальный,
И вспышки бликов в каплях ртути, его усыпавших, играют.


Насчёт детского стиха:

"Ну что сказать, ну что сказать..." ©
Про сказочные строки?
В общем: рифму подравнять,
Неплохо было б трохи.

Ритм по строфам у стиха,
Размазать равномерно.
И сюжетик, от греха,
Подсократить наверно.

Полетать же на усах -
Идея прямо скажем...
Мне завидно, просто - Ах!
С дверьми - банально даже!

Так, что в клубе летунов,
Похоже пополненье.
Только, где надрать усов?
Есть некое сомненье...


Невнимательно вставляешь тэги.
У тебя лишние "quote" выскакивают, поэтому и не получается!

вариации на тему "Бор"
(Стих детский)

На холме шумит зеленый бор,
На земле из пожухлых иголок ковер,
Чуть поодаль хрустальный родник журчит,
Он прозрачной водою в жару напоит.

На опушке леса кудрявый клен,
Шелестит листвою от ветра он,
А на ветке клена дятел сидит,
Утомился работой лесной Айболит.

Вдалеке зайчишка протрусил
Улепетывает от рыжей он лисы,
А лиса умна и всех хитрей -
Зайца на обед ей поскорей.

Только заяц тот в ответ:
"У тебя, лиса, обеда нет,
В лес ореховый я ускачу,
В небо птицей я улечу."

А лиса ему:"Ну что за бред,
Не летают зайцы - мой ответ."
И принес те речи ветер мне,
Он шептал молоденькой сосне,

Как неопытен тот заяц был,
На обед лисе он угодил.

Вот что ветер тихо мне напел:
Хитрость лис - вот зайцев тех удел.

Ну а я, вдохнувши кислороду,
Побрела тихонько к огороду
Удалять из поля сорняки,
Чтоб в кладовой не гуляли сквозняки.

Иду, бреду и вижу птицу в небе!
Вот это да, вот это небыль!
Там, в облаках, крылатый заяц
Так где ж украл он крылья? Вот мерзавец...

Так у лисы случилось несваренье,
И зайцу выпало везенье,
И по пути из желудка лисы
Заяц украл у нее...Усы.

Лихо пристроил их он к лопаткам
И вверхь полетел, к куропаткам.

Kira
да, естественно - твои сообщения немного дооформлялись модераторами(не затрагивая текста)... иначе, тяжело их было читать
Чтобы было понятней, что и как делалось - можешь просто зайти в свое предыдущее сообщение (как-бы для редактирования) и посмотреть расстановку тэгов) и выйти без сохранения из сообщения
...И не увлекайся ты так этим цитированием - и так понятно о чем идет речь... оно только занимает место и приходится постоянно крутить скроллинг!
-------------------
по поводу рифмы:
обычно рифмуют так, чтобы, по крайней мере, 3-4 последних символа строк совпадали и ударный слог не смещался - это так называемое визуальное подобие строк (хотя это - и не обязательный признак - так как рифмы могут быть как близкие, так и очень удаленные)
к примеру:
клёст - берёст, хлёст (прямые) - влёт, залёт, слёт/ крест, мест, протест, жест (удаленные) - берет, атлет, конфет, ответ (и это тоже рифмы, но еще более удаленные).
здесь учитывается также игра с подменой звуков ё -> е
--------------------
о замене строк:

Швырнул иголок ветер горсть
С сосной шептавшегося в клена.

насколько я смог понять смысл этих двух строк:
• "Ветер швырнул горсть иголок в клен, который в этот момент шептался с сосной"

Взлетел, уснувший было клест,
Случайным звуком удивленный,
Иголок горсть - ветров протест,
С сосны получит клен толстенный

• хотя... и это не однозначно (т.к. не совсем правильно составлено предложение) и возникает, как вариант:
"Ветер, пошептавшись с сосной, швырнул горсть иголок в клена" и соответственно второй вариант:

Взлетел, уснувший было клест,
Случайным звуком удивленный
И горсть иголок клену - ветра жест,
Подаренный тому сосной смоленной.

т.е. - было стремление, как минимум, сохранить по две строки четверострочия, выровнять строки, соблюсти смысл и выполнить перекрестную рифму...
...порой, именно такая работа, варианты акцентов - занимают основное время в написании и появляются не сей момент , а через день, месяц...

ps:
• в качестве пособия по подбору рифмы (порой, подсказке или дополнительному толчку в направлении др.ассоциаций)
рекомендую также заглянуть на "Стихи.ru - национальный сервер современной поэзии" ->http://www.stihi.ru/assist/
где всегда можно провериться с рифмой (во всем ее спектре) - от близких аж до уж очень-очень далеких
• ЛИРИКА (от греч. lyrikos - произносимый под звуки лиры) - род литературных произведений, преимущественно поэтических, выражающих чувства и переживания, отличается ритмичностью (и, чаще всего, песенной направленностью).

DrSAB

Спасибо за детальный разбор стихотворения. С Вами нельзя не согласиться.
В самом деле, со стихами у меня был достаточно долгий перерыв. А в последнее время снова начала сочинять. Верите ли, о ритме, о размерах, о лирике - читала. Но как доходит до дела, начинаю что-то править - в результате увлекаюсь, получается уже нечто новое, совершенно несходное с первоначальным вариантом. Настроение иное - вот и выходит по другому. Но обычно получается все на одном дыхании.

P.S.Модераторам за дооформление отдельное спасибо.

Мрачно, как в настоящем старом сосновом бору.
И капли ртути...
И как сказано...


Насчет рифмы...

Советам дельным я внимаю
И стих немного сокращаю,
А вот пилы для рифмы нет,
Пока обдумаю сюжет...

Kira

Пока ты сюжет обдумываешь, я тут, дабы не скучать, над твоим опусом поизгаляюсь!!!
Малось ужал и переработал сюжет, оставив рыбу без изменений.

Итак - "Новые песни о главном"
в смысле:
"Новая притча о зайце"

Вот, зелёный бор шумит;
Ветер, иглы, звон ручья,
Клён и дятел-Айболит,
И лиса - совсем ничья!

Тут же заяц. Как не быть!
Прям под нос лисе - козёл.
Сразу - лясы с ней точить...
Мол: не заяц я - Орёл!

Мол: умею я летать!
Типа - перец я крутой...
(Тут же ветер поболтать
Присоседился с сосной...)

Дальше - ждёт смертельный трюк,
(Кио плачет, от тоски)
Зайца жрёт лиса - каюк!
Остаются лишь носки.

Но косой и вправду крут:
Как-то вылез из лисы,
Завернув ей нос на пуп
И содрав, в презент, усы.

А раз слово болтанул,
То - треплом, чтоб не прослыть -
Он пучком усов махнул...
И вперёд: по небу плыть!

Тут и сказочке конец!
На охоту я ходил...
Глядь, - летит.
Никак скворец?!
БАХ!!!
И зайца подстрелил!!!

Anfolio

Сказка, вправду, хороша.
Не поспоришь тут с творцом...
Что ж у зайца за душа,
Быть подстреляным скворцом?

Да, охотник, верно, крут...
Он в другом лесу бродил
И следы и там, и тут
Заячьи он находил...

Или, может, под дождем
Основательно промок
И весенним майским днем
Съел от жара порошок?

Вообщем, явно утомился.
...Зайц тот страдал, страдал
Крылья штопав, помолился
Новый happy end создал...

Умирать он не спешил,
Умирать? Что за нужда?
Рифму народить решил...
Крылья. Рифма. Во бедааа...

Все бы было ничего,
Только заяц тот (Каюк!)
Даже рифму для стихов
Превратил в забавный трюк...

Alfolio
Kira
Респект! Ваше общение дает заметные плоды!:)
Кира, здорово у тебя получилось Работайте и дальше дуэтом У тябе уже соблюдается размер стиха, рифма четкая, а мысли вполне законченные.

Спасибо спасибо. Учузь по немногу"чему- нибудь и как-нибудь"

Но было бы интересно общаться стихами и с леди.

Kira
Ежели ты про Леди, то с ней классно общаться, особенно стихами А ежели ты про всех леди, то меня, например, хватает только на обмен строфами, трехстишьями и двустишьями в наших "игрательных" темах. А выражать свои мысли в стихах я могу с трудом, а потом, в голову практически не приходят мысли, стихов достойные...

Так, только плагиат (нет, традиция! - прим. ред.) всякий, типа (из неизданного, пришедшего во время ночей в чате форума с уважаемыми и любимыми)

Муза, воспой богоравного Вала, который
С Доком повздорил, да так разругался, безумный,
Что не могло помирить их и целое войско!
Что же причиной тут стало? - Стихи!!!

Ладно, пока леди и Леди молчат, продолжаю тему Заяц и Лиса.
Вольная переработка сюжета (в общем "изгаляния" продолжаются):

Как да во лесу сосновом,
Сидя на пеньке еловом,
Заяц откровенным словом
Крыл лисицу почём зря.

Знать, в душе уж накипело
И наверное за дело,
Как же рыжая посмела
Столько птиц пожрать зазря.

А лисице знамо дело
Это дело надоело,
И косого как сумела
Съела слов не говоря.

Тот был чудаком известным,
Он и в том желудке тесном
Неким жестом неуместным
Чёрный ход проковырял.

Тут же выбрался на волю,
Проклинаю эту долю,
А лису, пинком по полю,
"За туманом..." отправлял.

И на пень свой взгромоздившись,
Он апломба не лишившись,
Только сильно разозлившись
Долго ей во след кричал.
Пока голос не сорвал.

О, муза! То в самом деле - горе!
Душ согласье сиятельным верни сеньорам!
И пусть решатся споры в одночасье!
В стихах причина? В них и примиренье!

(за корявость извиняюсь заранее)

Продолжение.( Из мемуаров "Зайца и лисы")
(Эт что, поетическая дуель?)

Да, туману было много...
Ветер подсказал дорогу,
Он забавным легким слогом
Песни начал навевать.

Заяц песни те подслушал,
Зайцев правила нарушил,
От лисы наживу скушал,
Стал он песни напевать.

А лиса проворна очень,
Днем не спит и темной ночью
И гуляет ,между прочим,
Зайца чтобы в сеть поймать.

Ну, а заяц -недотепа.
Он следов везде нашлепал,
За лисою следом - Степа!
Далеко не убежать.

Глядь-лиса! (Иль лис безусый)
Заяц песни ее слушал,
Заячьи расставя уши,
А лиса ему пенять:

Заяц, мол, не забывайся,
Рыжих лис ты опасайся
И, вообще, не увлекайся,
Можешь очень пострадать!

Мол, я съем тебя с подливой,
Съем так чинно и красиво,
Береги свои ты силы
И не стоит распевать.

Заяц серый загрустил,
Взял, да и лису простил,
О словах стих посвятил
И продолжил сочинять.

Ну дуэль не дуэль, а развлекаемся помаленьку...

Очередной вариант развития событий:

***
Заяц бегал по лугу...
Увидал лису в стогу:
"Знать наверно, непоседа,
Ловит мышек на лугу."

А лисица в том стогу -
Куры лопала ногу.
Глядь: косой по лугу скачет,
Подбирается к стогу.

- Раз ко мне он в гости прёт,
То понятно наперёд:
Его надо быстро слопать,
А то мимо пронесёт.

Куру тутже проглотив,
Развалилась рот открыв:
"Пусть он думает, что сдохла -
Осторожность позабыв".

Заяц видя тонкий ход
И имея свой подход -
Извалялся весь в навозе,
И к лисе спокойно прёт.

Та, момент не разобрав, -
Заглотила как удав!
Но навоз работу сделал -
Быстро ей живот продрав.

Заяц - пулей из лисы...
На лету - он за усы,
Машинально уцепился...
И лишил её красы!

Ухватив сей трофеёк,
Он пустился наутёк.
А лисица, взвыв от боли,
Повалилась на пенёк.

...Те, лисы, усы - трофей
Он к стене прибил скорей,
Ходит гоголем по лесу:
"Дескать я, лисы, умней!"

Та ж, со зла, на всех кося
Ходит морду искося.
Зайца - стороной обходит,
Грязным словом понося.