Выбор блока питания, советы и опыт работы Опции

[TheFallenOne]

Недавно сгорел БП, который шёл вместе с корпусом. Я, озаботившись поиском замены, остановился на Theramaltake TR2tt _http://tr2tt.com/products/psu/w006970/w006970.htm
На нём висит AМD XP1700, 2 харда (40 и 80), dvd и резак, а также всякие мелочи как смарт-панель и usb девайсы. Прошлый БП был на 350 Вт, не потянул. Сильно грелся, пыхтел и перегорел. Новый мне понравился тем, что у него два кулера, и возрух он гонит не внутрь, а наружу. И вроде не очень шумный.
Это удовольствие стоит 1,5 тыс.

Что скажете? Есть такой у кого-нить?

Сообщение было отредактировано TheFallenOne: 6.06.2005 - 10:22

[darkich]

ну так как ты его УЖЕ купил и скорее всего не вернёшь.... то советы давать УЖЕ поздно.... вобщем я думаю ты и САМ понимаешь что БП хороший - так что (IMG:style_emoticons/bfz/pray.gif)
(IMG:style_emoticons/bfz/pray.gif)
(IMG:style_emoticons/bfz/pray.gif)
ПОЗДРАВЛЯЮ!
нариканий про ниго не видел а вообще БП такая штука что раз от раза возьмут и самые хорошие сгорят... обсуждать тут особо нечего....

Но термики конечно хорошая штука тока лучше уж старый добрый повэрмэн.

:D

[TRAFIK]

Мощности хватит и 350 вт. И вентиляторы- лучше когда один в нижней части БП расположен(отсасывает теплый воздух от проц). Фирма хорошая.
У меня такая же примерно система(sempron 2600@2800, видео с дополнит. питанием) работает на Compucase 6821(W)+MP-300AR ATX 300W.

[TheFallenOne]

darkich Закон о зщащите прав потребителей позволяет вернуть товар в течение 10 минимум дней без объяснения причин, если комплектация полная и коробка в целости. У меня хреновые-то БП работали по 3 года,так что, думаю, это будет пахать чуть больше))

TRAFIK
А вентиляторы какие лучше брать? на 8 или 12 см?

[darkich]

:) так то оно так! но не думаю что ты захочешь его вернуть... БП то впринципе очень даже !

Сообщение было отредактировано darkich: 8.06.2005 - 11:39

[TRAFIK]

TheFallenOne

TRAFIK
А вентиляторы какие лучше брать? на 8 или 12 см?

Уж какие будут встроены, они же не отдельно беруться. Да и в принципе между 8 и 12 см вентеляторами, я думаю особой разницы в шуме не будет. 8см на 2000 оборотах, как они обычно крутятся, почти не слышен. В системнике найдется чтонидь пошумнее.
Вот только я не понимаю зачем там два вентилятора.
Но если ты уже купил, то не парься, хуже от того что блок на 430, а не 300-350 Вт не будет. А для отсоса теплого воздуха от проца, если это необходимо, можно вентиль и на заднюю стенку системника приляпать за 100р.

[TheFallenOne]

Не, я говорил не про встроенные вентлиляторы в БП, а отдельно как раз на заднюю стенку на отсос.

а два вентилятора там работают на выдув. То есть воздух идёт не в корпус, а из него.

[TRAFIK]

TheFallenOne

Не, я говорил не про встроенные вентлиляторы в БП, а отдельно как раз на заднюю стенку на отсос.

Возьми один на 9см(есть такие которые с дополнительным сопротивением продаются), если он конечно там нужен.

а два вентилятора там работают на выдув. То есть воздух идёт не в корпус, а из него.

если относительно системного блока то да, а если относительно самого блока питания то нет(т.е. один на вдув другой на выдув) и из-за малого размера блока питания мне кажется они только мешают друг другу, а может может они вращаются с разной скоростью и таким образом давление воздуха в БП получается меньше=>воздух разряжается=> темп. меньше становиться.

[TheFallenOne]

Возьми один на 9см

Чем они отличаются от 8см?

По поводу того, как работают 2 вентилятора именно в БП, я не знаю, но на сайте написано, что один работает на вдув, другой на выдув... Вертятся в разные стороны

[Deltame]

А у меня Chiftec 310wat, но зато на нем весит P4/2800 FSB800 Asus deluxe 2 hdd SATA 80; 160gb DVD-RW; CD-RW; Sky star2; куча дребедени типа дочерных плат, шахта и 3шт кулеры 90-ки. Работает супер, а главное тихо да еще регулировка кулера в нем есть. Так что могу смело сказать что он ничем не хуже TRtake :D

[TRAFIK]

TheFallenOne

Чем они отличаются от 8см?

размером крыльчатки.

[Andyy]

TheFallenOne

Вертятся в разные стороны

Вертятся они в одну сторону :) , т.к. один стоит на входе (втягивает), а второй на выходе (выдувает). В противном случае они либо нагнетали воздух в БП, либо создавали в нем разрежение.

[Andyy]

Каталог протестированных блоков питания.
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/14093

[Gamer]

Andyy, спасибо за линк, у меня такой вопрос: А как вообще впринципе должен работать "правильный" блок питания? Какие значения и где должны быть при его нагрузке и т.д.?

[drSAB]

Gamer
посмотри еще эту утилитку Power Supply Calculator и в ней просмотри БП от разных фирм одинаковой мощности
http://www.bestfilez.net/forums/index.php?...topic=445&st=80

проще всего - подключить осцилограф к напряжению +5 и дать какую-то импульсную нагрузку (запустить на запись винт)
не должно появиться выбросов превышающих предельные и само напряжение должно практически не измениться (это если не создавать специального стенда с генератором импульсной нагрузки)

[Andyy]

Gamer
Чуть дополню drSAB: там же, где и основная ссылка, ниже есть другая Методика тестирования блоков питания стандарта ATX => http://www.fcenter.ru/cgi-bin/sitemanager/redirecturl.cgi?urlid=3352

[Andyy]

Monty
Необходим БП с 24+4пин. Чтобы не заморачиваться с остальной навеской компа, предложу Thermaltake <W0035R> PurePower 410W => http://nix.ru/autocatalog/psu/Thermaltake_W0035R_PurePower_410W_34559.html. 410 ватт должно хватить на всё с избытком, имхо.

[Monty]

Andyy, я тут все подсчитываю БП :)

Расмотрел кучу моделей и все думаю, сколько же должно быть на выходе ...
... пока не докопался до одной статьи. Блин, как же все стало сложно, я опять
чуть ли не пролетел :), но уже с БП. Оказывается еще версия ATX играет роль!

Посчитал с помощью Power Supply Calculator, сколько же мне все-таки надо.
Выходит, что мне не нужен новый блок питания, самое главное это амперы на
выходах. Мне хватает того (что я нашел) 400W БП :) ... в программе я постарался
максимально точно сопоставить амперы на выходах что у моего 400W. Кстати,
разогнаный D805 до 3.3GHz потребляет столько же сколько D820! :)

Мой 400W БП: +3.3V(24A)/+5V(33A)/-5V(0.5A)/+12V(16A)/-12V(0.8A)/+5VSB(2A)
Я надеюсь он подходит? В материнской плате ASUS указанно что питание трех фазовое.
Мне это мало о чем говорит если чесно :).

[rapid]

есть такая точка зрения что из двух БП с одинаковыми характеристиками лучше тот у которого вес больше кто нить проверял ?

[avova]

Раньше хорошие блоки питания были тяжелыми потому, что пассивная PFC работала (использовался тяжелый дроссель). Щас все больше электронная применяется. Эффективность зачастую выше, а веса практически не добавляет. PFC повышает КПД блока питания. Если на блоке питания стоят буковки PFC и он легкий- может оказаться очень хорошим, а тяжелый с пассивным PFC - посредственным.

[BigLeha]

Раньше хорошие блоки питания были тяжелыми потому, что пассивная PFC работала (использовался тяжелый дроссель). Щас все больше электронная применяется. Эффективность зачастую выше, а веса практически не добавляет. PFC повышает КПД блока питания. Если на блоке питания стоят буковки PFC и он легкий- может оказаться очень хорошим, а тяжелый с пассивным PFC - посредственным.

Не факт.... Щас пошла модная фишка - повышать мощьность за счет повышения частоты. маленькие и компактные БП.... Работают про полгода.... потом сохнут элетролиты. В лучшем случае - просто не включается. а так - как правило приходится выкидывать вместе с матерью...

[avova]

BigLeha
Ясное дело, что не факт. Я ведь писал

может оказаться

. Тяжесть в блок питания еще и радиаторы добавляют. Имея хорошие радиаторы можно от кулера отказаться в БП и уменьшить шум системника. А в отношении

приходится выкидывать вместе с матерью...

кто не дает електролиты заменить и припаять им параллельно керамические конденсаторы (безиндуктивные). Раньше на матерях паяли, а щас экономят- надеются, что марально быстрей устареет чем кандёры высохнут. Керамические конденсаторы сглаживают высокочастотную пульсацию и электролиты меньше перегреваются, а значит и меньше сохнут.

[AErolit]

...PFC повышает КПД блока питания. Если на блоке питания стоят буковки PFC и он легкий- может оказаться очень хорошим, а тяжелый с пассивным PFC - посредственным.

Увы, но ваша неправда - она повышает не КПД а коэффициент мощности, т.е. грубо говоря экономит электричество в вашей сети за счет снижения реактивной состовляющей входных цепей.
А КПД при этом может и упасть, если PFC пассивная, т.к. уходит некоторая мощность на нагрев пассивного дросселя.
А вообще это все от лукавого и этот прибамбас обычному пользователю без надобности - все это придумано во исполнение очередных заморочек какой-то европейской конвенции об экономии электричества.
Я понимаю, когда реактивная нагрузка в несколько киловат гоняет впустую попроводам сети токи в десятки и сотни ампер ... но БП компутеров по 500 вт с мизерной реактивной состовляющей... Экономия получается спичечная, а за доп. устройство должен расплачиваться потребитель. Мало того - некоторые БП с такими добавками просто физически не влезают в системный блок и народ просто овыкидывает доп. коробочку с этим устройством.
Вот тогда действительно повышается КПД.

Сообщение было отредактировано AErolit: 23.10.2006 - 16:27

[avova]

А вообще это все от лукавого и этот прибамбас обычному пользователю без надобности

"Почему КПД так важен? Начнём с того, что он позволяет экономить электричество и деньги. При выходе 600 Вт блок питания с КПД 80% потребляет около 750 Вт от электрической розетки. Если же КПД составляет всего 60%, то тот же самый блок будет потреблять киловатт!
Кроме потребляемого электричества, существуют и другие аспекты. Энергия, которая не ушла на питание компонентов, преобразуется в тепло. Поэтому чем ниже КПД, тем больше образуется лишнего тепла, которое, в свою очередь, налагает повышенные требования на систему охлаждения. Хорошее охлаждение обеспечивается только большими и скоростными вентиляторами, поэтому блоки питания с низким КПД работают громче, чем с высоким."
Взято здесь и полностью согласен с автором ствтьи.
http://www.thg.ru/howto/20050715/power_supply_testing-02.html
В отношении PFC- "Power Factor (PF -- коэффициент мощности) -- комплексный показатель, характеризующий линейные и нелинейные искажения, вносимые нагрузкой (например, БП) в электросеть. Вычисляется как отношение активной мощности к полной." Если это отношение не КПД то, что тогда КПД?
О PFC можно почитать здесь http://itc.ua/article.phtml?ID=14601
Хочу обратить внимание на выводы автора статьи- "Таким образом, становится совершенно очевидным, что применение корректора коэффициента мощности является не только желательным (с точки зрения закона и экономии энергопотребления), но и обязательным, учитывая необходимость повышения стабильности работы блока при столь частых у нас проблемах с электроснабжением."

[AErolit]

В отношении PFC- "Power Factor (PF -- коэффициент мощности) -- комплексный показатель, характеризующий линейные и нелинейные искажения, вносимые нагрузкой (например, БП) в электросеть. Вычисляется как отношение активной мощности к полной." Если это отношение не КПД то, что тогда КПД?
О PFC можно почитать здесь http://itc.ua/article.phtml?ID=14601
Хочу обратить внимание на выводы автора статьи- "Таким образом, становится совершенно очевидным, что применение корректора коэффициента мощности является не только желательным (с точки зрения закона и экономии энергопотребления), но и обязательным, учитывая необходимость повышения стабильности работы блока при столь частых у нас проблемах с электроснабжением."

Ну во первых выбора то у пользователей сейчас уже нет, поскольку по новым стандартам все устройства питания оснащаются этой системой. Если только не покупать старые складские остатки или б/у...
Во вторых - что значит КПД или КМ?
КПД - это отношение полезной мощности БП отданной компутеру к общей мощности, потребленной из эл. сети.
КМ - Это отношение всей (комплексной) потребленной мощности из эл. сети к чисто активной состовляющей этой мощности.
И к КПД как таковому это не имеет никакого отношения!
Ваши расчеты про киловатный БП который получается путем комбинации КПД с мощностью просто неверны. Нет никаких киловатт!!
КПД - выходной параметр.
КМ - входной параметр.
Говоря попросту наличие реактивной состовляющей во входных цепях БП (2 емкости) создает сдвиг фазы и из-за этого в ваших эл. проводах будут гулять реактивные токи, которые никак не будут влиять на показания вашего счетчика, но будут больше нагревать провода (при 500 вт. БП в среднем приближении это не более чем от 60-100 ватной лампочки)
Повторяю - КПД здесь НЕ ПРИЧЕМ!
Как говорится "В огороде бузина а в киеве дядька"